Отправлено: 19.04.18 19:44. Заголовок: "Мир болот"

На Форуме Неоцена я писал про идею планеты, у которой нет крупных спутников, и геологическая активность почти остановилась. Из-за эрозии значительная часть планеты покрыта болотами.

 Отправлено: 29.05.18 21:08. Заголовок: Возможно, болотные о..

Возможно, болотные осьминоги здесь и появятся - в солёных болотах эустариев.

 Отправлено: 01.08.18 17:03. Заголовок: Какие классы животны..

Какие классы животных будут преобладать на болотах этого мира? Членистоногие и моллюски (улитки) - понятно. Кто ещё? Птицы и амфибии?

 Отправлено: 02.08.18 17:29. Заголовок: Если это Земля или о..

Если это Земля или очень похожий на нее мир - скорее всего, да. Только от кого произойдут птицы в этом мире? Архозавров здесь наверно не будет. Сразу от амфибий или примитивных рептилий?

 Отправлено: 02.08.18 17:36. Заголовок: Может быть, мне сдел..

Может быть, мне сделать карту этого мира?

 Отправлено: 03.08.18 09:52. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..

Parazit2016 пишет:

цитата:

от кого произойдут птицы в этом мире

Думаю, от примитивных рептилий. А вот будут ли звери? Как вы думаете?

цитата:

мне сделать карту этого мира?

Да, это интересно

 Отправлено: 03.08.18 14:55. Заголовок: фободон пишет: Дум..

фободон пишет:

цитата:

Думаю, от примитивных рептилий. А вот будут ли звери? Как вы думаете?

наверное, нет. Максимум - что-то опоссумообразное ближе к полюсам
фободон пишет:

цитата:

Да, это интересно

лучше делать её на основе карты Землию например, в девоне, или с нуля?

 Отправлено: 03.08.18 17:34. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..

Parazit2016 пишет:

цитата:

Максимум - что-то опоссумообразное ближе к полюсам

Ок
Parazit2016 пишет:

цитата:

лучше делать её на основе карты Землию например, в девоне, или с нуля?

Возьмём за основу Землю в карбоне.

 Отправлено: 04.08.18 17:24. Заголовок: Если это всё-таки Зе..

Если это всё-таки Земля, то как она дошла до жизни такой? То есть, что случилось с Луной?

 Отправлено: 04.08.18 20:09. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..

Parazit2016 пишет:

цитата:

что случилось с Луной?

А если это не Земля? Просто карта похожа...

 Отправлено: 04.08.18 20:16. Заголовок: Можно и так, но полн..

Можно и так, но полностью инопланетную фауну придумывать сложнее. Боюсь что ещё один ксенобиологический проект я не осилю

 Отправлено: 04.08.18 21:58. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..

Parazit2016 пишет:

цитата:

полностью инопланетную фауну придумывать сложнее

Тогда просто Луна не образовалась. Тут какая-то другая модель столкновения с Тейей, я в этом не очень...

 Отправлено: 04.08.18 22:01. Заголовок: Ну, это почти то же ..

Ну, это почти то же самое, что и с нуля. Ну и ладно.

 Отправлено: 08.08.18 17:13. Заголовок: Мир болот имеет дово..

Мир болот имеет довольно богатую фауну наземных позвоночных. В первую очередь это - амфибии, населяющие обширные болота от тундры до экватора. Они невероятно разнообразны - от привычных человеку лягушек и саламандр до огромных полуводных червяг и странных потомков темноспондилов мезозоя и других древних земноводных.
Рептилии этого мира гораздо менее многочисленны. Это в основном ящерицы и змеи, а также немногочисленные потомки тероцефалов и антеозавров. Именно рептилии оказались первыми существами, освоившими моря этого мира. Среди морских рептилий есть как малакофаги, так и ихтиофаги, и даже потомки мозазавров. Среди сухопутных рептилий много растительноядных форм. Архозавры этого мира вымерли в триасе, так и не сумев вытеснить амфибий из ниши верховных хищников. Единственными их потомками являются параптицы, потомки Sphenosuchus.
Параптицы - пожалуй господствующий класс местных позвоночных. Во всяком случае, столь же разнообразный, как и амфибии. Самые многочисленные из их - певчие насекомоядные. Это и древесные виды, и жители тростников, и даже чистильщики крупных травоядных параптиц и синапсид. На втором месте - травоядные формы, напоминающие гусеобразных. От подобия привычных человеку уток и гусей до моаобразных гигантов с перепончатыми лапами, не дающими им проваливаться. Широко распространены поганкоподобные виды, вполне узнаваемого облика. Много морских видов, некоторые из которых населяют приполярные воды и моря умеренных широт. Эти крупные параптицы выползают на сушу лишь откладывать яйца. В тропических водах их вытесняют мозазавриды. Есть и хищные параптицы.
Млекопитающие этого мира редки и немногочисленны. Это небольшие насекомоядные зверьки, населяющие приполярные широты и отдельные возвышенности. На болота проникают лишь однопроходные, напоминающие стероподона. Некоторые из них достигают метрового размера. Но попадаются и небольшие симбионты крупных птиц и синапсид, живущие на их спинах и питающиеся насекомыми-паразитами. Подобные пары симбионтов начали развиваться сравнительно недавно, но они более успешны, чем виды, пользующиеся услугами чистильщиков.
Среди беспозвоночных этого мира есть уникальная группа существ - болотные осьминоги. Они населяют солёные болота тропических эустариев. Будучи свирепыми хищниками, они являются прекрасными строителями гнёзд из грязи и тростника для своих яиц. Их - всего три вида, один из которых - эусоциальный. Фуражиры этого вида могут иногда проникать в пресные воды.

 Отправлено: 08.08.18 23:16. Заголовок: Очень хорошо! Можно ..

Очень хорошо! Можно придумывать отдельные виды.

 Отправлено: 19.08.18 16:08. Заголовок: https://s8.hostingka..

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/08/2693c17b62716afbe7cd0e5755c34d68.png Вот, сделал примитивную карту в пейнте.

 Отправлено: 19.08.18 16:10. Заголовок: Ой, не думал, что ка..

Ой, не думал, что картинка такая огромная. лучше дам ссылку.

 Отправлено: 20.08.18 18:05. Заголовок: Спасибо! Теперь прощ..

Спасибо! Теперь проще будет думать про виды

 Отправлено: 05.09.18 13:01. Заголовок: Зубоклюв - крупнейше..

Зубоклюв - крупнейшее млекопитающее мира болот. Потомок стероподона, утконос тропических широт. Широко распространённый вид млекопитающих. Длина тела - 1,75 метра. В клюве сохраняются коренные зубы. Сам клюв - плоский и широкий. Питается зубоклюв крупными беспозвоночными, хватая их с поверхности воды, а также некрупными позвоночными. Также поедает икру. Иногда заплывает в солоноватые болота, охотясь на молодь болотных осьминогов. Зубоклюв - одиночный зверь, хотя к сородичам относится терпимо за исключением сезона откладывания яиц. Часто можно встретить двух - трёх особей, отдыхающих на соседних кочках или сравнительно сухих островках. Избегают они только топких участков болот, т.к. довольно тяжелы для них. Но зато регулярно наведываются в заросли тростника, рогоза и папируса, охотясь на амфибий и мелких змей. Иногда попадаются и слётки мелких птиц.
Брачный сезон - в разгар сухого сезона. Спаривание происходит в воде. Самец кусает самку за хвост, и некоторое время зверьки плавают по кругу, после чего происходит спаривание. Самец покрывает нескольких самок; постоянных пар зубоклювы не образуют. Вскоре самки отыскивают крупные острова постоянной суши, где сами вылупились. В это время они становятся ареной ожесточённых боёв - самки толкаются и кусают друг друга за лапы, деля острова на участки для нор. Внутри строится гнездо из листьев. В отличие от утконоса, самка зубоклюва закрывает свою нору только уходя на поиск пищи. Через 2 недели после спаривания самка откладывает 3 яйца. Инкубация продолжается до 10 дней. Вылупившиеся зубоклювы слизывают молоко с шерсти матери. Глаза у детёнышей открываются на 11 неделе. Молочное вскармливание продолжается до 4-х месяцев; в 20 недель детёныши начинают выходить из норы на охоту. Половой зрелости молодые зубоклювы достигают в возрасте 3 года. Продолжительность жизни - 25 лет.

 Отправлено: 05.09.18 16:57. Заголовок: Интересно.....

Интересно...

 Отправлено: 16.09.18 14:50. Заголовок: Ну так что, создаём ..

Ну так что, создаём отдельную тему на Форуме Неоцена?

 Отправлено: 16.09.18 17:51. Заголовок: Давайте попробуем :s..

Давайте попробуем

 Отправлено: 26.09.18 01:46. Заголовок: змеиные сомы Отряд:..

змеиные сомы

Отряд: сомообразные
Подотряд: амфибийные сомы
Семейство: змеиные сомы

Змеиные сомы - странное семейство амфибийных сомов, приспособившееся к жизни во влажной земле и торфе в болотах и прилегающих, а иногда и растущих прямо над ними лесах. Большинство представителей семейства проводят под землёй большую часть жизни, а некоторые вообще перестали выходить на поверхность, потеряв глаза, хотя встречаются и в основном наземные и даже древесные виды. В той или иной мере рыть могут все представители семейства.
Все представители семейства имеют узкое и длинное тело, напоминающее змеиное - это и дало семейству название. Впрочем, со змеёй его спутать почти невозможно - выдаёт типично сомовья морда (впрочем, несколько более длинная, чем у большинства сомов, но не настолько, чтобы потерять вполне узнаваемый вид), а также плавники (У некоторых видов, впрочем, рудиментарные). Дышать могут сразу несколькими способами: обычным жаберным дыханием, при чем могут с помощью них дышать и влажным атмосферным воздухом, кожным и кишечным дыханием. Если они попадают в сухие условия, то жаберные крышки плотно смыкаются, а кожа становится более сухой и они перестают ей дышать. В таком состоянии сом может прожить не более часа. В крайнем случае сом может впасть в анабиоз, но во влажных условиях практически всего Мира Болот до такого заходит довольно редко.
Передние плавники-ноги довольно мясистые и сильные, особенно у более подземных видов. Они играют роль копалок, как у медведки или крота. Задние конечности развиты гораздо слабее. У некоторых видов плавники-ноги редуцированны.
Основной орган осязания (а также, возможно, обоняния - как оно там у обычных сомов?) - подвижные и чувствительные усы. У слепых видов они - основной орган чувств, да и у зрячих играет огромную роль, особенно в норах.
Оказавшись в воде, большинство видов чувствуют себя не плохо и предпочитают ползать по дну на своих плавниках-лапах, поедая остатки пищи, растения и всех животных, которые проплывут рядом со ртом и поместится в него. Также встречаются виды, предпочитающие в воде плавать, извиваясь. В основном это - древесные виды. Есть виды, вообще не умеющие плавать - в основном это те, которые практически никогда не выходящие из своих нор.
Основу рациона большинства видов составляют разные черви и членистоногие, живущие под землёй, а также корни растений. Древесные виды обычно - хищники, норные - всеядные, наземные - смотря какие. Некоторые норные виды строят специальные хорошо замоскированные ямы-ловушки, в которые падает не увидившая их добыча сома. Иногда едят водоросли.
Семейство включает несколько родов. Самый распространенный и многочисленный - род обыкновенные змеиные сомы, к которому относится самый распространенный представитель семейства - обыкновенный змеиный сом, он же мраморный змеиный сом. Второе название дано за "мраморный" узор на спине. Второй по распространенности род - ложные питоны, один из "древестных" родов. Задние их конечности почти полностью редуцированны, передние сильно укорочены. Самый распространенный вид рода - зелёный ложный питон. Всего в семействе около 15-20 разных родов.
Пожалуй, самый специализированный, а наверное и самый интересный род семейства - кротовые сомы. Эти существа роют норы гораздо более глубокие и сложные, чем другие представители семейства. Они полностью лишены глаз, так как никогда не выходят из своих тёмных подземелий, где они бессмысленны, зато у них гипертрофированно развиты очень полезные в таких условиях усы. В этом роду всего 5 видов, 2 из которых - эусоциальны.

 Отправлено: 05.10.18 21:00. Заголовок: Грызущие амфибии или..

Грызущие амфибии или батрахородентии (batrachiorodentiа) - пожалуй, самый развитый и один из самых разнообразных отрядов земноводных. Основная отличительная черта этих происходящих от антракозавров животных - зубы: наверное, это единственные амфибии, у которых они дифференцированы. Наиболее сильно они напоминают зубы грызунов - передние два зуба стали у батрахородентий развитыми и большими резцами, приспособленными для грызения. Клыков, как и у грызунов нашего мира нет. Эти существа заняли ниши околоводных грызунов и распространились практически по всей суше и многим другим местам Мира Болот.
По развитсти строения эти существа ни чем не уступают самым продвинутым сеймуриаморфам. Кожа многих видов стала сухой для лучшего удерживания влаги в организме вне воды. Кожное дыхание у взрослых особей многих видов полностью или полностью отсутствует. Жабры у взрослых особей почти утрачены и могут лишь чуть-чуть впитывать кислород из воды, что позволяет им не утонуть если они окажутся относительно глубоко в воде. Плавников нет и вообще строение взрослой особи явно приспособленно к наземном образу жизни. Единственное, что удерживает их от полного перехода к сухопутног жизни - развивающиеся в воде личинки. Но в условиях этого мира становится слишком сухопутным не так-то выгодно, так что они остаются привязанными к воде.
Большинство видов - норные и в основном растительноядные аналоги грызунов и мышей. По виду многие виды напоминают странную мышь с рептильей кожей без шерсти и перьев и лишь изредка чешуёй и чем-то, придающим им слегка амфибийный вид. Возможно, дело тут в некоторых примитивных чертах строения. Также много древесных видов, напоминающих белок. Есть крысообразные формы.

 Отправлено: 06.10.18 09:11. Заголовок: Как они приобрели ди..

Как они приобрели дифференцированные зубы?

 Отправлено: 06.10.18 12:25. Заголовок: фободон пишет: Как ..

фободон пишет:

цитата:

Как они приобрели дифференцированные зубы?

уже ответил на неоцене.

 Отправлено: 03.02.19 18:13. Заголовок: Я вот тут подумал и ..

Я вот тут подумал и решил, что небольшую Луну лучше всё-таки сделать.

 Отправлено: 04.02.19 18:27. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..

Parazit2016 пишет:

цитата:

небольшую Луну лучше всё-таки сделать

Зачем?

 Отправлено: 06.02.19 16:44. Заголовок: фободон пишет: Заче..

фободон пишет:

цитата:

Зачем?

во-первых будут приливы, а в приливно-отливной зоне часто есть болота и мангры, а во-вторых не нужно будет полностью переделывать планктон и коралловые рифы. Кстати, а рифы тут коралловые, или как?

 Отправлено: 08.02.19 10:39. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..

Parazit2016 пишет:

цитата:

а рифы тут коралловые, или как?

Если идём от карбона-перми, то да

 Отправлено: 19.02.19 13:36. Заголовок: Примерная история ми..

Примерная история мира:
Кембрий-ранний девон - особых отличий от нашего мира нет. Геологическая активность ещё как в РИ или отличается совсем мало.
Средний девон - первые сухопутные остракодермы. Слабое замедление геологической активности.
Поздний девон-ранний карбон - Девонского вымирания не было. Выход на сушу акантод.
Средний карбон - первые болотные трилобиты.
Поздний карбон-средняя пермь - количество кислорода не снижается, климат не иссушается, гигантские членистоногие продолжают существовать, синапсиды не становятся доминирующей группой. Серьезное замедление геологической активности.
Поздяя пермь-ранний триас - Пермского вымирания нет. Появление сомов (если что, это далеко не наши сомы по филогении, хотя очень похожи внешне).
Средний триас - никаких особых изменений. По всей Земле по-прежнему высоченные леса и большие болота, но горы ещё не успели стерется, да и новые ещё образуются, хоть и не сильно.
Поздний триас - первые амфибийные сомы. Первая попытка позвоночных освоить воздух - аэробатрахии. Попытка оказалось неудачной.
Ранняя юра - амфибийные сомы становятся всё разнообразнее, сухопутные акантоды же приходят в упадок из-за сильной конкуренции. Вымирают аэробатрахии.
Средняя-поздняя юра - первые рептильные сомы. От морских амфибий происходят "жаберные рептилии".
Ранний мел - первые батрахородентии и параптицы.
Средний-поздний мел - батрахородентии и параптицы стремительно набирают разнообразие. Небо теперь принадлежит не только насекомым. Впрочем, "меганевры" тут не вымерли полностью, как в РИ. Появляются местые цветковые - но они всё же более примитивны, чем РИ, да и распространены не так сильно. Мел-падеогенового вымирание не было.
Может, на этом и остановится? То есть, пусть действие будет где-то тогда, когда в РИ была граница мезозоя и кайнозоя.

 Отправлено: 20.02.19 19:30. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..

Parazit2016 пишет:

цитата:

То есть, пусть действие будет где-то тогда, когда в РИ была граница мезозоя и кайнозоя.

Может, тогда уже остановиться на эоцене, а не палеоцене?
Кстати, а будет ли здесь кто-нибудь разумный?

 Отправлено: 20.02.19 20:14. Заголовок: фободон пишет: Може..

фободон пишет:

цитата:

Может, тогда уже остановиться на эоцене, а не палеоцене?

почему? Я не против, просто интересно. фободон пишет:

цитата:

Кстати, а будет ли здесь кто-нибудь разумный?

я об этом уже думал, и решил, что не надо.

 Отправлено: 20.02.19 20:25. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..

Parazit2016 пишет:

цитата:

почему?

Просто в РИ это - всплеск разнообразия млеков, а заодно началось медленное похолодание. Но я предлагаю точку 45 млн. лет до нашего времени, наступление моря в РИ. Интересно, что будет в мире болот

 Отправлено: 20.02.19 20:28. Заголовок: фободон пишет: Инте..

фободон пишет:

цитата:

Интересно, что будет в мире болот

ничего особенного. Климат там особо не меняется с карбона, а всплеска разнообразия млеков не будет, потому что не было мео-палеогенового вымирания.

 Отправлено: 20.02.19 20:29. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..

Parazit2016 пишет:

цитата:

всплеска разнообразия млеков не будет

Разве что новые формы симбионтов с синапсидами . Просто как намётки к разуму...