On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор


Сообщение: 116
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.18 00:25. Заголовок: Мир после Великой Катастрофы


Продолжение нашей серии проектов про будущее, центром который, собственно, является Неоцен. Закат млеков, господство пушистых варанов как средних и крупных сухопутных хищников. Интересный, наверное, будет мир...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


администратор


Сообщение: 65
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.18 11:15. Заголовок: Попробовать что ли н..


Попробовать что ли написать о катастрофе...
Разрушенные несколькими мировыми войнами и парой десятков локальных конфликтов мир обезьяньих воронов и сумчатых людей постепенно восстанавливался. Дипломаты наконец-то урегулировали конфликты территорий и экономик, Лига видов сдерживала политические амбиции, города и посёлки начали вновь отстраиваться. Заросшие поля распахивались. Но в глубине Земли зрела страшная сила.
На острове Мэри Бэрд есть огромная равнина, усеянная базальтом. Во времена человека здесь находился вулкан Андрус, разрушенный эрозией до основания. На картах воронов она отмечена как Долина Каменных Столбов. Здесь находится крупный город, играющий в их вере ту же роль, что и Ватикан в человеческой истории.
И вот однажды жители Священного Города оказались разбужены сильными подземными толчками. Небольшие землетрясения случались и раньше. Городские строения, особенно в новых районах, строились с учётом местной геологической активности. Но на этот раз толчки были сильнее. Несколько новых зданий дали трещины, пара старых районов оказалась разрушена. Население было напугано, но пока что не более.
На протяжении полугода землетрясения в Долине Каменных Столбов становились чаще и сильнее. Часть населения Священного Города и окрестных деревень покинули долину. Куда больше как учёных, так и обывателей поразило другое. Долину стали покидать животные. Первыми - летающие птицы и насекомые. За ними - мышевидки и бегающие каракары. Ящерицы и членистоногие бежали через улицы, погибая под ногами и колёсами транспорта. Домашние животные беспокоились и метались. Некоторые из стариков, вспомнив старые приметы, советовали уехать. Их услышали немногие.
И вот наступило 18 сентября. На рассвете Долину Каменных Столбов встряхнула серия сильнейших толчков. Некоторые базальтовые столбы упали. В Священном Городе рухнули несколько самых прочных зданий, убивая горожан. Полчаса спустя, когда спасатели уже разбирали завалы, произошёл мощный взрыв. Вся долина, 300 км2 земли с городом и деревнями, в буквальном смысле взлетела на воздух в облаке пепла. На её месте возникло море огня. Так казалось со стороны. Города на острове Мэри Бэрд оказались разрушены подземными толчками и вулканическими бомбами. Некоторые из них перелетели через проливы.
Ближайшие к острову порты оказались смыты цунами. Антарктику накрыл пепел. Многие города просто погибли. Горели леса, поля, деревни. Неделю по всей Земле царила кромешная тьма - вулканический пепел взлетел в стратосферу. Животные кричали, вороны и обезьяны прятались по домам. Когда пепел осел, солнце выглядело кровавым и тусклым, как на закате. И, что хуже всего, температура воздуха сильно упала. Северные области Амазии раньше времени покрылись снегом, как и юг Антарктики. Следующие 10 лет весна так и не наступала. Землю окутывали сумерки, снег на севере смерзался. Урожаи не вызревали и наступил голод. Многие домашние животные оказались съедены и во многих странах начались погромы. Убивали чужих, убивали богатых, полицию, чиновников, грабили магазины и склады. Леса высыхали, росли пустыни. Когда солнце вернулось, снег не растаял. Ледник двинулся с севера, с гор и - в Антарктике - на север. Голодное и разорённое население хлынуло в тропики, неся с собой беспорядки и болезни. Выжили немногие рассеянные общины. Но детей в нездоровом и холодном мире рождалось мало. Спустя тысячу лет ни одного разума не осталось. Спустя 50 тыс. лет, льды отступили и экология начала восстанавливаться. Но понадобилось 5 млн лет для полной стабилизации экосистем, нарушенных разумными существами и ледником. Это был уже новый мир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 117
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.18 11:22. Заголовок: фободон пишет: Ящер..


фободон пишет:

 цитата:
Ящерицы

мы же вроде решили, что их там нет. Хотя на Мери Берд можно поселить - она же тут остров.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 66
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.18 11:47. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
на Мери Берд можно поселить


Конечно! На плотах занесёт - мелких. Да и потом - супервулкан их всё равно передушил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 67
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.18 12:43. Заголовок: Пожалуй, одни из сам..


Пожалуй, одни из самых странных существ "пост-катастрофного мира" - зауротерии, потомки песчанок. Первые пара видов существовали ещё во времена "двух разумов", когда обезьяньи вороны и сумчатые обезьяны делили планету. И именно благодаря их вмешательству эти виды были расселены по Амазии в качестве кавалерии. Первые из них, песчанки-охотники, стали наиболее опасными в боях - всё же они занимали нишу хищника. Вторые, аравийские зауротерии, напоминали скорее версию терезинозавра размером с верблюда. Обладая гибкостью грызунов и теплокровностью, оба вида дали мощную адаптивную радиацию, занимая ниши исчезающих крупных млекопитающих. Они обогнали конкурентов из числа птиц, просто опередив их. Но в тропиках они столкнулись с увеличившимися в размерах потомками варанов - неозаврами. Последние сумели обогнать конкурентов в нишах крупных хищников, оставив им, однако, территории к северу от Трансамазийского хребта. Там для крупных неозавров по прежнему осталось довольно холодно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 118
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.18 16:15. Заголовок: Так что - будем оста..


Так что - будем оставлять разумников в космосе? Наверное, времени для выхода в космос достаточно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 68
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.18 17:17. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
будем оставлять разумников в космосе?


Зачем? Мне казалось, что они будут больше заняты развитием военных технологий. А то вернутся, Землю восстановят. Максимум - разработать то что осталось от прошлых цивилизаций на Земле и ближайших планетах.
Parazit2016, а что сам-то думаешь? Дать им шанс?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 119
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.18 17:34. Заголовок: фободон пишет: Заче..


фободон пишет:

 цитата:
Зачем? Мне казалось, что они будут больше заняты развитием военных технологий.

ну, эти понятия совместимые. Я думал, сделать что-то вроде космической гонки, хотя это, наверное, до войны или в её начале - в конце будет стоять вопрос о выживании самих сумчатых обезьян и обезьяньих воронов. фободон пишет:

 цитата:
Parazit2016, а что сам-то думаешь? Дать им шанс?

я думаю, немного можно оставить в космосе. Или не оставить. Хочется видеть потомков всяких мышевидок и других животных этого времени на терраформированных планетах фободон пишет:

 цитата:
Максимум - разработать то что осталось от прошлых цивилизаций на Земле и ближайших планетах.

где-то на таком уровне, наверное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 69
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.18 17:39. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
Хочется видеть потомков всяких мышевидок и других животных этого времени на терраформированных планетах


Это, думаю, можно. На Луне - кого-нибудь некрупного. А вот про Венеру и Марс можно обсудить подробнее.
Parazit2016 пишет:

 цитата:
я думаю, немного можно оставить в космосе.


А где именно? Ведь космическая инфраструктура замрёт сразу после катастрофы. Хотя лично я поставил бы на Венеру.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 120
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.18 17:46. Заголовок: фободон пишет: А г..


фободон пишет:

 цитата:

А где именно? Ведь космическая инфраструктура замрёт сразу после катастрофы. Хотя лично я поставил бы на Венеру.

основная часть выживших, наверное, будет на Венере. Остальные будут разбросаны по разным планетам и астероидам Астероидного Пояса и внутри него?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 70
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.18 17:46. Заголовок: Ок..


Ок

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 121
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.18 17:49. Заголовок: Кстати, у Вас 70 соо..


Оффтоп: Кстати, у Вас 70 сообщение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 76
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.18 10:39. Заголовок: Солнечная система пе..


Солнечная система пережила несколько пиков колонизации. Сперва люди терраформировали Луну, Венеру, Марс и спутники планет-гигантов, заселив их в разной степени животными и растениями. После их гибели инопланетные экосистемы миллионы лет развивались независимо друг от друга. Затем разумные павианы и еноты, выйдя в космос, завезли на Луну и ближайшие планеты некоторых своих любимцев, изучая следы культур "Учителей". Некоторое время спустя потомки грызунов Венеры и Марса сошлись в космической схватке за владение Землёй - но не тронули её экологии. И наконец обезьяньи вороны и сумчатые обезьяны хлынули на соседние планеты и в пояс астероидов, добывая руду.
Первый всплеск колонизации соседних планет пришёлся на предвоенный период. За время войн города и деревни поселенцев приходили в упадок, скатываясь к аграрным культам. Между войнами же они снова расцветали. В основном на Луне и планетах работали ксеноархеологи и работники металлургии - от шахтёров до инженеров, а также их семьи. Были и крестьяне - легче оказалось развить сельское хозяйство на месте ,чем ввозить хлеб с Земли.
Во время катастрофы последнее сообщение из Центра Космосвязи было об извержении и мощных землетрясениях. Где-то полгода после этого сообщения об изменениях приходили с Луны, пока не пришло известие о вылете на разведку к Земле. Ракеты не вернулись. Горняки с Астероидов и внешних планет собрались на Марсе, не имея возможности вернуться домой и дождаться смены. Наконец поселенцы Луны и планет поняли, что Земля, по всей видимости, погибла окончательно. Радио молчало, чего не было даже после войн, ракет не было. И рассеянные города поселенцев, несущие осколки земной культуры, вернулись к сельскому хозяйству и простым городам. Так остатки разумных существ смогли начать сначала, построив новые культуры, прожившие ещё 70 тысяч лет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 79
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.18 11:09. Заголовок: Одними из последних ..


Одними из последних млекопитающих, прижившихся в пост-ледниковом неозое, оказались крупные чучуна. Их спасли гибкость, выносливость всеядность и то, что в своё время их расселяли по всей Земле в качестве слуг и дешёвой рабочей силы. Ледниковый период изгнал этих обезьян из высоких широт, но в тропиках они выжили. Через 15 млн лет после окончания ледникового периода в Южной Америке впервые появились представители рода хунахлу (Hunahlu) - разумные существа. Первые из них смахивали на парантропов, пользующихся примитивными каменными рубилами. А поскольку эти существа были довольно крупными, 2,2 метра в среднем, то и орудия были по руке. Спустя пару миллионов лет Hunahlu sapiens построили последнюю на Земле цивилизацию млекопитающих.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 132
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.18 13:04. Заголовок: Как думаете, крокоди..


Как думаете, крокодилы выживут?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 84
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.18 16:26. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
крокодилы выживут?


Их, вроде как, мало оставалось. Не добьёт ли их катастрофа?
И такая мысль - не появятся ли вновь крупные амфибии а-ля мастодонзавр?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 133
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.18 17:19. Заголовок: фободон пишет: Их, ..


фободон пишет:

 цитата:
Их, вроде как, мало оставалось. Не добьёт ли их катастрофа?

я по этому и спрашиваю. Наверное, вымркт или станут совсем редчайшими. фободон пишет:

 цитата:
И такая мысль - не появятся ли вновь крупные амфибии а-ля мастодонзавр?

почему бы и нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 85
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.18 21:16. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
почему бы и нет?


Тогда от кого производим? От тритонов? Саламандр? Головастиков?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 135
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.18 21:30. Заголовок: От тритонов. Ну и го..


От тритонов. Ну и головастиков где-нибудь в относительно изолированных местах вроде той же Австралии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 151
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.18 20:56. Заголовок: Как думаете, когда и..


Как думаете, когда и как распадётся Амазия?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 97
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.18 08:57. Заголовок: 150 млн лет? Или ран..


150 млн лет? Или раньше - 130? И расколется, думаю, сперва по принципу Северный (Евразия, Северная Америка и Австралия) и Южный (Африка и Южная Америка) материки. А разве сперва не должна присоединиться Антарктика? Или это будет уже Пангея Ультима?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 152
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.18 14:48. Заголовок: фободон пишет: 150 ..


фободон пишет:

 цитата:
150 млн лет? Или раньше - 130? И расколется, думаю, сперва по принципу Северный (Евразия, Северная Америка и Австралия) и Южный (Африка и Южная Америка) материки. А разве сперва не должна присоединиться Антарктика? Или это будет уже Пангея Ультима?

думаю, где-то через 130-140 млн лет. Антарктида, наверное, присоединится, но довольно поздно. А как расколится Амазия - может быть, что-нибудь на основе Байкальского Рифта?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 99
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.18 17:36. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
А как расколится Амазия - может быть, что-нибудь на основе Байкальского Рифта?


Может, и так. Западная Азия, Индостан и Австралия - против всего остального? Отлично! А потом что? Южная Америка с Антарктикой?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 153
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.18 17:45. Заголовок: фободон пишет: Може..


фободон пишет:

 цитата:
Может, и так. Западная Азия, Индостан и Австралия - против всего остального? Отлично! А потом что? Южная Америка с Антарктикой?

может, и так. Хотя, думаю, Южную Америку от северной лучше уже не откалывать. А Тихий Океан я думаю окончательно закрыть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 100
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.18 19:54. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
Южную Америку от северной лучше уже не откалывать

А почему? Может, за счёт неё удастся закрыть Тихий Океан с юга, превращая во внутренний водоём? Разворот материка и столкновение с Северной Америкой и Азией севернее, например.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 154
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.18 20:04. Заголовок: фободон пишет: А по..


фободон пишет:

 цитата:
А почему? Может, за счёт неё удастся закрыть Тихий Океан с юга, превращая во внутренний водоём? Разворот материка и столкновение с Северной Америкой и Азией севернее, например.

в описании географии я писал, что ЮА как бы перевернулась и опять соединилась с СА - в неоценовом Портрете Земли написано, что она разворачивается. Здесь она развернулась так, что Огненная Земля теперь севернее Амазонии рядом с Калифорнией. Я думал, что после этого она и на геологической уровне стала одним целым с СА. А с юга Тихий Океан закрыла Антарктида.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 101
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.18 20:14. Заголовок: Ага, теперь понятно...


Ага, теперь понятно. С запада - Азиатский кусок, а с севера - Берингия. Спасибо. А остается ли от него внутреннее море?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 155
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.18 20:16. Заголовок: фободон пишет: ост..


фободон пишет:

 цитата:
остается ли от него внутреннее море?

не знаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 102
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.18 20:17. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
не знаю


Предлагаю оставить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 156
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.18 20:22. Заголовок: фободон пишет: Пред..


фободон пишет:

 цитата:
Предлагаю оставить.

можно. Но, думаю, с иссушением сверхконтинента (А оно будет - огромный, да ещё и с таким количеством гор, в том числе высоких) это море может и пересохнуть, как Средиземное в Неоцене.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 103
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.18 20:29. Заголовок: Конечно!..


Конечно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 110
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.18 15:09. Заголовок: А не добьёт ли перес..


А не добьёт ли перестройка Амазии последних млеков - завротериев? Сперва вулканы, связанные с отпадением куска Азии, потом - собирание Неопангеи... Да и по прочим животным это явно ударит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 161
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.18 15:16. Заголовок: фободон пишет: А не..


фободон пишет:

 цитата:
А не добьёт ли перестройка Амазии последних млеков - завротериев? Сперва вулканы, связанные с отпадением куска Азии, потом - собирание Неопангеи... Да и по прочим животным это явно ударит.

может быть и добьет. Первые миллионов 30 лет или даже больше после Великой Катастрофы, наверное, фауна будет напоминать триасовую и каждые 5-10 млн лет будут меняться господствующие группы (насколько я знаю, в триасе было так).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 112
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.18 19:34. Заголовок: Антарктика, 110 млн ..


Антарктика, 110 млн лет вперёд
Раннее утро. Кроны лесных великанов антарктических джунглей окрасились в нежно-розовый цвет. И в крики цикад и кузнечиков вклинился отрывистый звук - "кра-кра-кра-као-као-фиу". Это кричит антарктический попугай, недавний крылатый вселенец из Амазии. Ему ответил другой такой же крик, и вскоре стая этих шумных птиц вылетела на кормёжку. Попугаи обрывают листья, цветы и плоды в поисках тех, что повкуснее - но больше теряют. Другие птицы сторонятся этих шумных соседей. Но не все.
Внизу, под деревом, где кормятся попугаи, собираются свиные мышевидки и голуби-бегуны. Это - потомки остатков доледниковой фауны Антарктиды. Южноантарктический ледник, растаявший 5 млн лет назад, иссушил материк, оставив полосу джунглей лишь на севере. Нынешние тропические леса имеют иную фауну. Мышевидки и голуби бегуны клюют упавшие с дерева плоды, пользуясь расточительностью попугаев. Они предельно осторожны - в лесу водятся опасные хищники.
И вот одна из свиных мышевидок затрещала, подавая сигнал тревоги. Прочие наземные птицы встревожились. Вскоре они услышали тяжёлые шаги и отрывистый гогот. Это - геоанзеры, след деятельности разумных сумчатых обезьян. Их дальние предки, гуси, были вывезены на Венеру людьми, а возвратились с иным разумным видом лишь во время ледникового периода. Геоанзеры, крупнейшие антарктические гусеобразные, не опасны для мышевидок. Эти трёхметровые и полутонные птицы обрывают листья и плоды лиан, ветви и грибы, а также клюют то, что обронили попугаи. У взрослых гигантов нет врагов. Но мышевидки осторожны - за стаей крупных птиц следит хищник, тигровая каракара.
Сегодня, однако, всё спокойно. Геоанзеры оставляют чащу леса и идут к реке. Здесь видны более явственные следы их кормёжки - кусты обильно ветвятся, а ветви многих деревьев и лиан начинаются выше 3-хмеровой высоты. Но огромные птицы заходят в реку по брюхо и начинают вырывать заросли водорослей и кувшинок. И тут становятся очевидными другие следы оледенения. В воде снуют многочисленные рыбы, словно и не было уникальной фауны рыбострекоз и ракообразных. Впрочем, те и другие ещё живы. Просто попрятались. Крупные щучьи рыбострекозы уплыли подальше, опасаясь клювов геоанзеров. А рак-скрытник сидит на дне норы, лишь изредка хватая рыбу. Вот так и идёт жизнь антарктических джунглей вскоре после Великой катастрофы и ледникового периода.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 113
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.18 17:19. Заголовок: Parazit2016, понрави..


Parazit2016, понравился ли набросок?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 164
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.18 17:26. Заголовок: фободон пишет: Para..


фободон пишет:

 цитата:
Parazit2016, понравился ли набросок?

да, очень понравился! Даже стало стыдно, что я сейчас редко такое для этого проекта делаю...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 174
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.18 23:08. Заголовок: А с климатом что? Пр..


А с климатом что? К +130 мы решили иссушить климат. Можно и температуру понизить... или повысить: будет второй триас. Потом, через 300-400 миллионов лет от нашего времени можно сделать Землю более влажной, а к +600 опять иссушить климат из-за повышения солнечной активности. Годится ли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 175
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.18 14:48. Заголовок: Я планирую написать ..


Я планирую написать главу про мир через лимонов эдак 600-700.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 118
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.18 20:20. Заголовок: Оно, конечно, можно...


Оно, конечно, можно. Но как ты будешь расселять животных? Птицы-то хоть выживут к этому времени? А другие позвоночные?
Кстати, я думаю, что 300 - 350 млн лет протянут небольшие млекопитающие - землеройки, кроты, мелкие грызуны и мелкие куньи. Кого ещё из млеков оставить? Игрунок? Мелких лемуров? Не хочется, чтобы они совсем исчезли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 178
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.18 21:19. Заголовок: фободон пишет: Оно,..


фободон пишет:

 цитата:
Оно, конечно, можно. Но как ты будешь расселять животных? Птицы-то хоть выживут к этому времени? А другие позвоночные?

птицы... о них не думал. Как лучше? Полностью добить позвоночных вряд-ли тогда получится- как минимум какие-то рыбы из экосистем черных курильщиков точно выживут. фободон пишет:

 цитата:
Кстати, я думаю, что 300 - 350 млн лет протянут небольшие млекопитающие - землеройки, кроты, мелкие грызуны и мелкие куньи. Кого ещё из млеков оставить? Игрунок? Мелких лемуров? Не хочется, чтобы они совсем исчезли.

тогда - пусть будут, но я сомневаюсь, что игрунки доживут до того времени - особенно если до этого был очень сухой период. Да и не размоется ли к тому времени у млеков современное деление на семейства?
Кстати, я вот пудумал. В геологическом смысле грызуны, да и карниворы тоже добились своего современного положения недавно, сместив другие группы. Могут ли с ними сделать что-то такое представители совершенно новых отрядов млеков?
И ещё - не выделить ли период от +600 до этак +1500 из фанерозоя в отдельный эон? Границы я наметил от той катастрофы с падением уровня углекислого газа ниже критической отметки до вымирания последних бактерий. Ну, может быть, последние бактерии не тогда вымрут - Можно и сдвинуть. Следующий эон - уже безжизненный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 119
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.18 09:02. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
Да и не размоется ли к тому времени у млеков современное деление на семейства?


Разумеется! Уже к неоцену оно плывёт. Так что игрунки уже явно будут иными приматами. Возможно, наземными.
Parazit2016 пишет:

 цитата:
Могут ли с ними сделать что-то такое представители совершенно новых отрядов млеков?


Ну, учитывая, что они происходят от немногих существ - почему нет? Времени достаточно.
Parazit2016 пишет:

 цитата:
Полностью добить позвоночных вряд-ли тогда получится- как минимум какие-то рыбы из экосистем черных курильщиков точно выживут.


Да и не стоит. Оставь хоть ящериц и рыб. Мелких.
Parazit2016 пишет:

 цитата:
не выделить ли период от +600 до этак +1500 из фанерозоя в отдельный эон? Границы я наметил от той катастрофы с падением уровня углекислого газа ниже критической отметки до вымирания последних бактерий


Мортозой? Можно. Но анаэробам, особенно экстремофильным, лучше дать шанс прожить и подольше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 179
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.18 17:31. Заголовок: фободон пишет: Да и..


фободон пишет:

 цитата:
Да и не стоит. Оставь хоть ящериц и рыб. Мелких.

я тоже так думаю. фободон пишет:

 цитата:
Мортозой? Можно. Но анаэробам, особенно экстремофильным, лучше дать шанс прожить и подольше.

OK. А название сам придумал? Гугл выдает только политоту и что-то непонятное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 120
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.18 18:50. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
название сам придумал?


Да. По аналогии с фанерозоем и криптозоем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 180
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 01:56. Заголовок: Начало конца жизни


Начало конца жизни
+650 млн лет
Земля. Эта планета существует уже долго, и ей осталось жить ещё не мало - но только жизнь, что делает её особенной и так отличающей от, например, Марса и Венеры сейчас переживает совсем не лучший период. И в будущем она не будет возвращать себе утраченные позиции, как ранее, а будет лишь догорать, как небольшой огонёк, что раньше был пожаром. Медленно, но верно солнечная активность возрастает, испаряя главный растворитель земной жизни - воду. Сейчас жизнь ещё довольно разнообразна - даже океаны занимают большую площадь, чем в Эпоху Человека, но солнечная активность уже гораздо выше, чем раньше и продолжает усиливаться, и это приведет к полному вымиранию жизни в будущем. Но до этого ещё долго, хотя почти полное вымирание многоклеточных не за горами.
Геологическая активность остановилась, и по этому континенты занимают меньшую площадь, чем в Эпоху Человека, а океаны - большую, хотя уровень океана существенно снизился из-за солнца. В границах 8 небольших континентов и крупных островов угадываются очертания последнего суперконтинента - Омегагеи, сложившейся примерно через 500 миллионов лет после эпохи человека из 5 континентов - Берингии (Северо-восточная Евразия+Аляска и кусок Канады), Ново-Америки (Остальная часть Большой Берингии, образовавшейся от куска, оторванного от остальной Амазии по Байкальскому Рифту), Еврабии (Европа+Ближный Восток+Сахара+Кусок Сибири и ко), Субсахарной Африки (Собственно Субсахарная Африка без Восточной Африки и некоторых кусков на севере, отошедшей Еврабии) и Индо-Антарктики (всё остальное). Индо-Антарктика пошла на север, Еврабия повернулась под неё с юга, Субсахарная Африка налезла с востока, а с краёв ещё налезли Ново-Америка и Берингия. Амазия образовалась на северном полюсе, Омегагея же стала налезать на другое полушарие. Оставшиеся сейчас 8 континентов - остатки возвышенностей Омегагеи.
Большую часть этих континентов занимают жаркие и безумно сухие пустыни. Пустыни - характерный для большей части суши мортозоя ландшафт. Здесь мало кто может выжить, но кое-кто таки живёт.
Под слоем песка влажнее, чем на поверхности. Эти крохи влаги не могут пропадать просто так, и их используют обитатели пустыни. Если поискать, в некоторых местах можно увидеть небольших насекомых темно-песчаного цвета, не умеющие летать. В воздухе можно встретить других насекомых, с большими и мощными крыльями. Окрас этих ближе к коричнево-красному.
Если поискать ещё сильнее, можно найти небольшие бугорки песка, куда в больших количествах слетаются и те, и другие насекомые. Они заползают в отверстие в бугорке, занося туда пищу и влагу. На самом деле эти насекомые - разные касты одного вида не способные к размножению. Эти насекомые - эусоциальные потомки жуков. У их летающей касты крылья остались и гипертрофировались, в то время как у нелетающей касты крылья редуцировались, а надкрылья стали иметь особое строение - на них образуется роса, скатывающяяся ко рту и запасаемая в особый мешочек. Летающие этого механизма лишены, зато им легче заходить на большие расстояния.
Бугорке является лишь входом в огромную колонию с большим количеством камер, ходов и тоннелей. Приносящие влагу касты делятся ей с другими членами колонии. Собирают они и ту влагу, что находится под землей. Её собирает "неспециалмзированная" каста, кроме этого занимающаяся кормлением личинок и прочими работами под землей. На поверхность они не выходят. По строению они напоминают нелетающюю касту, только без аппарата для конденсации влаги - влагу они собирают сразу в рот и дадьше в мешок для неё.
Матка и живет в самой нижней камере. Трутни у этих существ не умирают после спаривания, но и не живут во взрослом состоянии в колонии - они бродячие и за свою жизнь могут оплодотворить множество самок. Они напоминают летающюю касту, только более крупные и не с такими гипертрофированными крыльями - хотя они у них тоже очень хорошо развиты.
Отдельно стоит сказать об ещё, которую они заносят. Это - далёкий потомок какого-то вида злаковых, использующих C4 фотосинтез. Растения С "классическим" C3 фотосинтезом теперь не могут жить на Земле из-за падения уровня углекислого газа до критической отметки, да и в пустынях им жить сложно. Конкретно тот вид, который тащат большинство этих насекомых - крупный кустарник с широким и овальным, похожим на кактус без колючек основанием и несколькими ветками, отходящими сверху, на которых находится жесткая и горькая для человека листва.
Рядом с этой колонией находится такое растение. От него эти насекомые и несут листву. Сейчас растение цветёт, и на нём образуются маленькие фиолетовые цветочки. Это растение может опылятся как ветром, так и животными. Его могут опылять и эти насекомые, но они делают это не очень часто. Один из этих опылителей - небольшая бабочка, ставшая только что на цветок. Это моль, и она - один из считанных единиц живущих сейчас бабочек, большинство из которых - похожие невзрачные моли.
Продолжение следует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 121
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 07:43. Заголовок: Интересно, спасибо!..


Интересно, спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 122
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 15:32. Заголовок: Есть идея поселить в..


Есть идея поселить в пустыне ящерицу типа круглоголовки, питающуюся этими жуками

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 181
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 15:42. Заголовок: фободон пишет: Есть..


фободон пишет:

 цитата:
Есть идея поселить в пустыне ящерицу типа круглоголовки, питающуюся этими жуками

я что-то такое и хотел поселить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 182
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.18 02:44. Заголовок: Одиноко стоящее в пу..


Одиноко стоящее в пустыне растение даёт пищу и, главное, воду многим здешним обитателям, создавая небольшой оазис вымирающей жизни. Вокруг растения образуется почва, и там влажнее, чем в окружающих песках. Растение вгрызлось своими корнями более чем на 20 метров, добывая из под земли драгоценнейшую влагу. В почве живёт много дивотных, в том числе - ещё весьма многочисленные клещи, а также, конечно же, черви. Кроме животных, здесь много и грибов. И на всех этих существ находятся свои едоки. Один из них - крупный паук, вырывший нору неглубоко в земле, рядом с крупным корнем. Его размах ног - около 13 см. Он частично вылез из своей норы и поймал представителя нелетающей касты тех жуков, забиравшегося на растение, вонзил в него свои хелицеры и начал медленно переваривать, чтобы потом всосать получившуюся кашицу.
Смерть одной рабочей особи практически не заметна для колонии. Её жизнь по-прежнему идет, как обычно. Вот, например, одна представитель нелетающей касты сорвал лист этого растения и торопливо несёт его в колонию. Дойдя до гнезда, он вошел в отверстие и внес лист.
Но некоторые события всё-таки могут выбить на какое-то время колонию из своей обычной жизни. Один из них - рахорение гнезда насекомоядными существами. Обычно колонии удается оправиться и вернутся в обычную жизнь, но на это нужно время. И эту колонию нашло насекомоядное существо.
К колонии разобралась довольно крупная ящерица. Это - один из 4 видов ящериц, доживших до этого времени. Ящерица стала раскапывать часть колонии своими длинными когтями передних лап. Одновременно с этим ящерица быстро слизывала своим липким и длинным языком нелетающих рабочих особей, а иногда ей удавалось поймать и летающих.
Первое время ящерица разряда гнездо жуков практически безнаказанно, но через какое-то время на защиту колонии всё-таки вышли жуки касты солдат. Эта каста имеет огромные, похожие на жвалы жука-оленя жвалы, которые затрудняют питание, но очень помогают при защите колонии. Кроме того, в них находятся ядовитые железы. Но ящерице солдаты - не очень сильная помеха: на её серо-коричневая кожа грубая и толстая, почти лишенная нервов, так что ящерица не чувствует особой боли при укусах, а яд этих жуков лишь немного затормаживает ящерицу.
Насытившись, ящерица уходит, оставив довольно крупную часть колонии разрушенной. Её тут же взялись восстанавливать рабочие особи, как летающие, так и нелетающие. Они стали таскать сюда песок и разный мусор, который получается найти в пустыне. Пройдет время, и утраченная часть восстановится.
Продолжение следует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 183
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.18 19:50. Заголовок: Но несмотря ни на чт..


Но несмотря ни на что, на суше ещё остаются немногочисленные места, где относительно влажно и жизнь ещё процветает. В тысячах километров от этой пустыни находится берег океана. Это место находится примерно там, где много миллионов лет назад находился центр Сахары. По иронии судьбы это место, в Эпуху Человека бывшее одним из самых негостеприимных и сухих мест на Земле, сейчас является одним из самых влажных и богатых жизнью участков суши.
У берега океана с весьма сильной, гораздо больше, чем в Атлантике Эпохи Человека солёностью растут густые, местами даже непроходимые, что сейчас - большая редкость заросли потомков злаков. Высотой они достигают около 4 метров. Эти растения можно назвать последними манграми - они имеют затопляемые во время прилива корни. Эти растения научились эффективно противостоять соли - многие старые и больеые части растения покрыты весьма толстым слоем маленьких белых кристаллов. Большинство животных избегают этих частей растений, но здоровые участки просто кишат жизнью - во всяком случае по сравнению с пустынями.
Вот, например, по ветке идет ящерица - родственник той, что была в пустыне. Ящерицы сейчас почти вымерли, и эти - лишь жалкие остатки их былого величия. Дойдя до середины ветки, она вдруг замерла. Она увидела какое-то насекомое и готовится его поймать. Через несколько секунд она моментально высунула свой чрезвычайно длинный язык с липкой слюной, поямала насекомое и быстро засунула в рот и проглотила.
Продолжение следует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 123
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.18 20:22. Заголовок: Есть мысль поселить ..


Есть мысль поселить на побережье последнюю амфибию - потомка квакш. Она будет размножаться как суринамская пипа - головастики развиваются под кожей взрослой особи. Можно оставить в местах посуше ещё и парочку жаб. Или не надо амфибий?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 184
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.18 20:31. Заголовок: фободон пишет: Или ..


фободон пишет:

 цитата:
Или не надо амфибий?

а вот и... не знаю. Я хотел описать что-то такое, но думаю - не маловато ли пресной воды? Если под кожей или с другим приспособлением для выживания в таких условиях - может быть, даже приспособившуюся к морской воде - подумаю, может быть и поселю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 124
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.18 20:46. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
не маловато ли пресной воды?


Так потому и предлагаю поселить их на окраинах бывшего суперконтинента - там хоть какие-то дожди и ручьи останутся. Опять же есть прецедент - суринамская пипа, растящая головастиков под кожей; живородящая жаба, сумчатые жабы, реобатрахусы, ринодерма Дарвина - вынашивают головастиков на себе. Наконец, кто мешает использовать способность крабоядной лягушки находиться в солоноватой и морской воде и усилить их?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 185
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.18 21:01. Заголовок: фободон пишет: Так ..


фободон пишет:

 цитата:
Так потому и предлагаю поселить их на окраинах бывшего суперконтинента - там хоть какие-то дожди и ручьи останутся.

там просто весь берег очень солёный - там жизнь так процветает только относительно пустыни. фободон пишет:

 цитата:
Наконец, кто мешает использовать способность крабоядной лягушки находиться в солоноватой и морской воде и усилить их?

так можно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 125
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.18 21:02. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
так можно.


И используй варианты сохранения икры и головастиков - на коже или в резонаторе взрослых

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 189
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.18 10:48. Заголовок: А по боку соседней в..


А по боку соседней ветки идет большая коричневая жаба. Её кожа очень морщиниста и довольно суха - это приспособление к соли и сухости. Широкое и плоское, напоминающее блин тело находится на четырех узких и длинных ногах с приспособленными для захвата ветвей пальцами. Голова жабы весьма рельефна, и на ней находится 7 бугорков-"рогов". Это не очень приятного вида существо - последняя в мире амфибия, представитель некокогда разнообразного, но сейчас почти вымершего из-за иссушения климата класса. Она хорошо приспособилась к условиям солёных оазисов по берегам континентов - сухая кожа защищает организм от высыхания, жаба приспособились довольно длительное время проводить в соленой воде, пальцы, образующие "клешню", как у хамелеонов позволяют ему хорошо зацеплятся за ветки кустарников, а плоское и широкое тело делает его почти неотличиным от грунта, особенно если жаба к нему прижмется. Называется это существо laganobufonem omega.
Хоть эта жаба и может жить в соленой воде, она предпочитает пресную воду. Иногда она находит здесь немногочисленные речуйки и озерца, охотно в них купаясь. Но такие водоемы очень редки, и практически не бывают постоянными, и возможности всегда выращивать в них головастиков, по-прежнему не переносящих солёную воду у них нет, по этому они вынашивают их во рту.
Продолжение следует...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 197
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.19 14:26. Заголовок: В сильносолёном море..


В сильносолёном море сейчас находятся самые богатые экосистемы Земли, но эти остатки не сравнимы с тем великолепием, что было даже в не самых богатых экосистемах планеты миллионы лет назад.
Планктон, живший до того, как океаны стали такими сильносолёными, практически полностью вымер, и его заменил более скудный, но приспособленный к такой сильносолёной воде. Зоопланктоном, состоящим в основном из мелких рачков типа артемий, питаются в том числе одни из последних рыб планеты. В основном это - мелкие рыбешки довольно однообразного внешнего вида. В длину крупнейшие из них достигают не более 1,5 м, а большинство не больше 20 см. Мальки большинства из них сами являются зоопланктоном. Все они - потомки одной маленькой рыбешки, приспособившейся к такой сильносолёной воде.
На дне обитают "сомы". Как и пелагические рыбы, они - потомки одной рыбы, приспомобившихся к сильносолёной воде. К давно вымершим настоящим сомам они, конечно, отношения не имеют, хотя бывают весьма похожи. Без особой конкуренции они заняли ниши донных рыб от мелководий до глубин, став по меркам современности очень разнообразной группой.
Солнечная активность продолжает увеличиваться, а жизнь на Земле медленно, но верно угасает. Уже всего лишь за половину сотни миллионов лет вымрут последние позвочные. Жизнь на Земле существовала долго, но сейчас настал её конец. Но пока это - только начало конца, и до смерти последнего живого существа на Земле ещё долго...
Конец.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 152
Зарегистрирован: 27.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.19 09:01. Заголовок: В тему рассказа - сс..


В тему рассказа - ссылка с неоцена на "Последних" Дж. Фраера

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 25.05.19
Откуда: Себек
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.19 16:35. Заголовок: Даже жалко стало Зем..


Даже жалко стало Землю

Будущее за врановыми!) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет